Lager sitzt verkantet im Gehäuse

Hallo,
bin gerade dabei meinen ersten Motor wieder zusammen zu bauen, wollte heute die Lager einsetzen, dazu habe ich das Gehäuse bis ca 110 Grad erhitzt und die Lager ins Eisfach gelegt. Dann habe ich sie eingesetzt, das hat auch gewaltlos funktioniert, außer bei dem 16004er Lager.... das sitzt jetzt fest verkantet im Gehäuse

Wie bekomme ich das Lager jetzt wieder heraus? Nochmal aufwärmen und drücken hat nichts gebracht.

Und kann ich es wiederverwenden, solange es keine Geräusche macht?

Ach Nostra, du bist es wieder
Danke für die Hinweise, werde ich dann morgen mal probieren. Ich habe es sowohl beim Einsetzen als auch beim Versuch es herauszuholen im Backofen erwärmt (wie du mir bei meinem letzten Post empfohlen hast) hat auch super funktioniert, also das KW Lager ist praktisch hineingefallen nur das 16004er nicht.
Naja, mal sehen, wie es herauskommt, mit Hitze oder vorsichtig ausschlagen im Lehrvideo wird ja auch auf die Wellen geklopft, die ja nur auf den Innenring drücken.

Stimmt, hast Recht, mitm Ofen ist dann echt nicht so schlau.
Alles gut, nen Brenner habe ich mir mal irgendwann schon im Baumarkt geholt.

Ach, danke für den Hinweis, habe ich tatsächlich noch nicht gelesen!

Danke für die Rückmeldung.
Die Kupplungswelle hast schon UNBESTÜCKT drin? Muss unbestückt sein, sonst kommst nicht mit der bestückten Antriebswelle (Losräder) vorbei.
Die muss als erster rein, zumindest wenn du eine bereits BESTÜCKTE Antriebswelle einsetzen willst.
Auf die kalte Antriebswelle würde ich vorm einsetzen auch schon das erwärmte rechte Lager aufsetzen.
Dann kannst du es zur Not mit passender Hülse, die lang genug ist, über den Innenring aufschlagen. Musst dir zuvor natürlich was ausdenken, wie du den Getriebebaum dabei abstellst, wenn es nötig sein sollte. Links und rechts ein Brettchen und in der Mitte etwas, was die Welle selber stützt.
Oder wie im Lehrvideo die bereits bestückte Antriebswelle, im Schraubstock den Ziehkeil LEICHT entspannen (mit Schonbacken), sodass die Welle auf den Backen aufsitzt.


Dann nochmal in das Gefrierfach, bevor du sie einsetzt.
Machst du das erst bei bereits eingesetzter Welle, gehen die Schläge auf das linke Lager.

Dir auch ein frohes Fest.

Zwei Nüsse werden dir nicht helfen, weil der 1/2" Vierkant nicht drüber passt.
Du brauchst eine 22er-Langnuss wie sie in jedem großen Nusskasten ist. Noch besser wäre wohl 21er.
22 ist leicht zu weit, musst du etwas vermitteln.
Aber mir ist gerade eingefallen, du sagtest doch du hast die Schlagdorne.
Wenn du die gleichen hast wie ich, die sind doch hohl und deren Loch passt genau drüber, von beiden.
Nimm aber einen Schon- oder Gummihammer.

Beides eben mit meinem neuen ZT 5-Gang Getriebe probiert.
In Bild 2 ist der kleine Schlagdorn. Bei beiden Bildern kommt dazwischen natürlich noch das Lager.


Falls du schlagen musst, aber nicht unten auf dem Sprengring oder dem Ziehkeil aufsetzen, sondern im Schraubstock unten links und rechts auf der Welle aufsetzen und den etwas rausstehenden Ziehkeil LEICHT festklemmen, so das das Getriebe eben nicht umfällt.
Dabei wiederum aufpassen, dass es auch wirklich nicht umfällt, denn tut es das fällt es runter und einige Zähne dürften sich verabschieden.
Wenn du unsicher bist am besten darunter einen Karton mit Knüllpapier oder Lumpen aufstellen, wo es im Fall der Fälle reinfallen kann.

Ps. Setze mal deine Bilder so wie ich "Als Thumbnail anzeigen" dann bleibt alles etwas übersichtlicher.
Ps 2. Vergiss vor dem Zusammensetzen der Motorhälften nicht, das Kickstarter-Ritzel einzusetzen.

Ps 3.

habe dir hier mal die richtige Reihenfolge laut DDR Handbuch markiert.
Am besten du schreibst sie mit schwarzen Permanent Marker aufs Gehäuse, natürlich auf die Rechte von außen, nicht wie hier auf der Linken.

Wo sind übrigens die beiden Führungsbolzen, in der anderen Hälfte?
Zum exakten Zusammenfügen empfehle ich dir, besorge dir irgendwelche Rundstäbe mit ca. 5mm Durchmesser 10cm lang oder so, die du in Loch 3 und 6 steckst (lang genug, dass sie dann durch die rechte Motorhälfte ragen, nach dem Zusammensetzen).
Das erleichtert das exakte Zusammenfügen, weil die als Führung dienen, so das es gleich auf Anhieb klappt.
Dann erst mal alle anderen Schrauben rein, LEICHT handfest anziehen, gegebenenfalls vorher leicht welche mit dem Gummihammer zusammenfügen, dann die beiden Rundstäbe rausziehen, schreiben rein und nun alles nach der vorgegebene Reihenfolge in 3 Gängen rundherum anziehen.
Ab dem 3x dann mit Drehmoment 7-8 Nm.
Beim ersten Mal mit nur 5Nm und dann nochmal die runde rum mit 7-8NM. Dann noch ein weiteres mal mit der letzten Einstellung alle so lange Überprüfern bis keine mehr klackt.
Nimm zum schrauben aber nicht einen einfachen winkligen Inbusschlüssel, sondern einen mit Handgriff oder einen Schraubendreher wo du ansprechenden Bit einsetzen kannst. Mit nur einfachen Inbusschlüssel geht zu langsam.

Falls du das dann alles zum Entspannen nochmal für 3 Std in den Backofen schiebst, und wenn dann der Motor abgekühlt ist, alles nochmal mit dem Drehmoment prüfen.
Ich hoffe doch, du nimmst Inbusschrauben und keine blöden Schlitz.

Ich habe anstelle des Gummihammers die Gehäusehälften mit drei längeren Schrauben erstmal zusammengezogen, musst vorher versuchen, wie lang, gegebenenfalls die Länge mit aufgeschraubten Muttern begrenzen.
Mit dem Gummihammer gibt es lediglich am Ende ein paar Schläge zum Entspannen drauf, vor dem letzten Gang mit dem Drehmoment.




Ps. 4 ja ich weiß, ich bin ein Krümelkacker und Perfektionist

Stell den Backofen auf 125 °C und lasse es wenigstens 1/2 Std drin. 130 ist auch OK, Lager dürfen maximal 125°C, da die kalt sind, gleicht es sich aus.
Aber ich sehe eine Pappdichtung.
Ganz übel. Durch den Kapillareffekt lassen die spätestens nach 1-2 Jahren das Öl durchschwitzen.
Kautasit ist das Beste.
Entweder bei OstOase oder direkt von Dichtungsklaus.
https://www.moped-klaus.de/kautasit-dichtungen/simson/s51/

Die Roten reichen, wenn du keine Kerben drin hast.
Von ZT die Hellgrünen sind auch OK, ist irgendwas mit Kunststoff getränktes, lassen sich Wachsig anfassen.

Ich habe nochmal nach deinem vorigen Bild geschaut, die Dichtflächen sehen irgendwie nicht sauber aus. Was sind die schwarzen Stellen?
Putze die alle nochmal mit Putzvlies, ist das Zeug was Küchenschwämme auf der Rückseite haben. Gibt es auch lose.
Stopfe dabei aber bei der Kurbelwelle ringsum etwas zusammengefaltetes Zewa rein, damit da keine losgelösten Krümel vom Putzvlies reinfallen und blase danach nochmal alles ordentlich aus.


Ps: ich hatte die linke Motorhälfte zuvor sogar eine Nacht im Gefrierschrank.
Hat den Haken durch Kondenswasser bring es Feuchtigkeit in den Motor, war auch ein Grund das ich ihn bei ~110 C mehrere Stunden zum Abschluss gebacken habe
Ohne Simmerringe!!!

Edit, ich habe gerade gesehen das deine Dichtung auch AFM37 sein könnte, also aus Aramidfasern, wie sie Dichtungsklaus neuerdings auch anbietet (nur eben hellblau).
https://datenblatt.reinz.de/we….php?bct=6

Das Zeug sollte auch OK sein, laut Dichtungsklaus sogar noch besser.

Ich habe meine Dichtungen noch zusätzlich hauchdünn mit Keramikpaste eingerieben, damit sie sich bei einer Demontage leicht lösen, also nicht festkleben.
Aber wirklich nur leicht. Da dürfen beim Zusammenfügen keine "Würste" rausquellen. Die Paste würde dann im Öl landen und dann in der Kupplung und die würde das gar nicht gut finden und rutschen.
Ob sich das als Antiklebelösung bewährt, werde ich bei der Demontage sehen.
Den Kupplungsdeckel mit der erwähnten ZT-Dichtung hatte ich 4 Wochen später jedenfalls mal wieder runter und die klebte nicht, konnte ich auch wieder benutzen.
War auch so geplant, deshalb nur die ZT-Dichtung, in der Mitte habe ich rote Kautasit.
Die ZT-Dichtung nahm ich um sie
1. mal zu testen, beim Seitendeckel ist es nicht so schlimm, wenn sie versagt
2. weil sie mir nicht so brüchig erscheint wie eine Kautasitdichtung und man sie dann wie ich nach der Demontage eventuell wieder benutzen kann
Was ja zu funktionieren scheint.
Ich denke, zumindest für den Seitendeckel werde ich sie immer wieder nehmen

In der Mitte würde ich aber immer nur Kautasit nehmen oder die neuen mit Aramidfasern von Dichtungsklaus
Für die Mitte nimm aber immer nur 0,5 mm sonst bekommst, wenn du Pech hast, Probleme mit den Spielmaßen.
Wenn die zu sehr aufträgt, hast am Ende noch zu wenig Spiel.

Zu den Aramidfasern fällt mir noch ein, die Dinger könnten durchaus auch weniger brüchig sein. Hatte leider noch keine von denen in der Hand.
Würde mich nicht wundern, wenn die von ZT sogar daraus sind.

Simson 4.0 hat die vor ein paar Tagen sogar vorgestellt
https://youtu.be/97iUOjlSXwU


Und fällt mir noch folgendes ein.
Hast schon längere Schrauben für´den Kupplungsdeckel? 40 mm anstelle 35 mm.
Passen aber nicht bei allen, man sollte vorher probieren.
Bei meinem S51 Motor Bj 84 musste ich 5 mm nachbohren und schneiden beim S70 Motor Bj 85 nicht.

Aber aufpassen beim Nachbohren das man nicht durchbohrt, Bohrer mit Isolierband markieren. Besonders auf der linken Seite unter dem Zylinder könnte man schnell durch sein.

Und für die Motorhälften
8x M6x40
2x M6x50
Da musste ich nicht nachschneiden.
Lichtmaschinendeckel weiß ich nicht mehr, musst probieren, aber ich glaube es waren 2x 40 mm und eine 35 oder 30 mm.

Und alle Gewindelöcher schön sauber machen, sonst passen die Schrauben auch nicht oder sprengen gar das Gehäuse beim Anziehen.
Bei mir war da teilweise Dichtungsreste drin, beim Entfernen reingefallen.
Mit nem kleinen Schraubendreher drin rumpopeln, wenn du Pressluft hast damit, ich hatte nicht, habe mit einem Benzinschlauch reingeblasen und nem Staubsauger gesaugt.
War ne ziemliche Frickelei.
Ob noch was drin ist, spürt man auch mit dem Schraubendreher, dann fühlt es sich weich an.
Mit einer LED Lampe rein strahlen, die man auf schmalen Strahl stellen kann, kann man es auch sehen.

Mein Gott ist ja wieder ein Aufsatz geworden