Umbau komplette elektronik 12v 84W?

 
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Umbau komplette elektronik 12v 84W?

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Gepostet: 29.12.2011 - 10:19 Uhr  ·  #1
Meine Gedanke war 2 Spulen mit 42W Massefrei zu verbauen und zusammen über einen Regler laufen zu lassen. Da sollte man doch eigentlich 12v mit etwa 84W bekommen, mit denen man alles (auch H4 Scheinwerfer) laufen lassen kann.
Diese idee ist ja nicht neu, habe ich in verschiedenen Beiträgen mal angedeutet gelesen...
Gibt es schon jemanden der vielleicht schon so einen Umbau laufen hat, und etwas über die notwendigen Details schreiben mag?
Also wie es verkabelt ist und welcher Regler geeignet usw.?

Anlass dazu ist ein Freund der eine S51 mit 25W hat und einfach mehr licht braucht.
Zündung bleibt natürlich in dem Fall wie sie war.

Danke
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Re: Umbau komplette elektronik 12v 84W?

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Gepostet: 29.12.2011 - 10:45 Uhr  ·  #2
Hallo danki.
Schau mal bei dem Beitrag "Polrad 6 oder 12 Volt nach...
Habe ungefähr das gleiche Problem.
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Re: Umbau komplette elektronik 12v 84W?

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Gepostet: 29.12.2011 - 11:15 Uhr  ·  #3
Frage ist ja auch ob ein normaler EWR von der Leistung das aushält. Sonst hat er ja nur 1 Spule zu regeln.
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Re: Umbau komplette elektronik 12v 84W?

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Gepostet: 29.12.2011 - 13:52 Uhr  ·  #4
Thoti und Froggy haben davon richtig Ahnung. Bin auch nur ein "noch lernender". :D
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Re: Umbau komplette elektronik 12v 84W?

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Gepostet: 29.12.2011 - 16:17 Uhr  ·  #5
so bewandert mit dem EWR bin ich auch noch nicht, fange da gerade erst an.

Beim Moser/ unter Elektrik für Dummis gibt es aber schon mal Grundlagen zu dem Thema und ich glaub wegen der Phasenverschiebung wird das an einem Regler nicht klappen.

Im Schwalbennest gab es mal einen Thread mit einem selbsgebauten Regler, da ich aber den Namen nicht mehr zusammenbekomme nützt mir die Suche dort auch nichts.
Robieike oder so ähnlich.
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Re: Umbau komplette elektronik 12v 84W?

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Gepostet: 29.12.2011 - 16:34 Uhr  ·  #6
Glaub auch nicht, das der kleine EWR das packen könnte,
allerdings kann man es auch mit dem Regler einer MZ, eines Trabants, Wartburgs etc. versuchen.

Aber in solchen Dimensionen war ich noch garnicht unterwegs
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Re: Umbau komplette elektronik 12v 84W?

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Gepostet: 29.12.2011 - 22:26 Uhr  ·  #7
der Regler von der VAPE hat auf jeden fall die leistung, kostet etwa 30 Euro. Wenn jemand sagen würde das die im Vergleich spottbilligen chinaregler das auch packen käme es sogar richtig billig.
Würde ich diese Phasenverschiebung in den griff bekommen wenn ich jeder Spule einen Eigenen brückengleichrichter spendiere und dann erst in den VAPE/Chinaregler gehe?
Wie macht die VApe das eigentlich weil die haben ja auch mehrere Spulen drin. Weiß jemand ob diese paralel oder in Reihe angeschlossen werden?

regler Vape ca 30, 2 Spulen ca 25, Halogenbirne mit biluxsockel ca 10, etwas kleinzeug kommen dann etwa auf 70 Euro,- wenn man alles neu kauft. Im Vergleich zur Vape fast günstig bei nicht ganz der gleichen leistung.

Andere Variante: nur die Spule für Licht tauschen, chinaregler (bei 1 Spule dürfte er es auf jeden fall packen) und Halogenbirne. Ich frage mich bloß ob da eine Massefreie Spule und ein Brückengleichrichter da zusätzlich Sinn macht, laut motelek verwenden die die billigen regler auch nur eine Halbwelle. Das kommt dann nochmal deutlich günstiger,-- wenn es denn funktioniert???
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Re: Umbau komplette elektronik 12v 84W?

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Gepostet: 29.12.2011 - 22:34 Uhr  ·  #8
Ran mit dir ans Werk und ausprobieren würd ich da sagen :D
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Re: Umbau komplette elektronik 12v 84W?

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Gepostet: 30.12.2011 - 08:42 Uhr  ·  #9
Der Mann hieß Robikae. Leider schon seit etwa 2006 gibt es seine HP nicht mehr,- (stand in einem Beitrag, danke ggogle)
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Re: Umbau komplette elektronik 12v 84W?

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Gepostet: 30.12.2011 - 09:46 Uhr  ·  #10
Bei der Vape liegen die sehr kurzen Spulen in Reihe, und es gibt keine Verschiebung, da in jedem Zustand über jeder Spule ein Magnet steht, in völlig gleichem Abstand.
Mit dem Vaperegler wird es also nicht funktionieren. Es wird auch sonst mit keinem Thyristorregler klappen, da diesem der Nulldurchgang fehlt und er ergo nie gelöscht wird, weil es keine saubere Sinuswelle, sondern sich überlagernde Wellen entstehen.
Am ehesten könnte ein Drehstromregler funktionieren, den man mit massefreien Spulen füttern muß - also Spulenanfang 1. Spule = R, Spulenende 1. und Spulenanfang 2. Spule = S, Spulenende 2. Spule = T.
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Re: Umbau komplette elektronik 12v 84W?

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Gepostet: 02.01.2012 - 10:07 Uhr  ·  #11
Danke Kaym.
Also nur eine Spule fürs licht nutzen- Gleichrichter -Regler-Halogenbirne 35W.

oder, Akademische Frage (es läßt mich noch nicht ganz los):
beide Spulen getrennt durch je einen Gleichrichter jagen und dann erst in einen Regler. Würde so etwas Aussicht haben?? Wenn es erstmal Gleichstrom ist dürften doch diese Phasenverschiebungen weg sein?
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Re: Umbau komplette elektronik 12v 84W?

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Gepostet: 02.01.2012 - 10:23 Uhr  ·  #12
Nein, die sind noch da, nur sind es alles positive Wellen. Die überschneiden sich dann und es gibt keinen Nullpunkt mehr, in dem der Thyristor gelöscht wird. Damit fällt diese einfache Regelungsmöglichkeit aus, man müßte dann einen richtigen DC/DC-Wandler verwenden.
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Re: Umbau komplette elektronik 12v 84W?

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Gepostet: 03.01.2012 - 16:30 Uhr  ·  #13
Nochmal Danke Kaym.
Das erklärt es mir etwas einleuchtender. Anbei noch ein link dazu aus einem elektonikforum:
http://forum.electronicwerksta…_bs30.html

Ich mache eine Lichtspule 42 W, Wechselspannungsregler von einem Piaggio(ebay...3Euro) und eine Halogenbirne 35W mit einem ba20d Sockel. Denke das ist eine Preisgünstige Lösung dazu, falls da nicht auch noch Bedenken aufkommen.

Interresant fand ich die Schlußfolgerung das es mit einer Unterbrecherzündungsgrundplatte funktionieren könnte weil die winkel gleich sind und mit einer E-Zündung darum nicht. Aber das ist dann wieder eine größere Baustelle und würde nur Sinn machen wenn sowieso alles schon vorhanden ist (nix kostet) und dann aber mit 3 Spulen und anderer Zündung.
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Re: Umbau komplette elektronik 12v 84W?

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Gepostet: 03.01.2012 - 19:13 Uhr  ·  #14
Zitat
Ich mache eine Lichtspule 42 W, Wechselspannungsregler von einem Piaggio(ebay...3Euro) und eine Halogenbirne 35W mit einem ba20d Sockel. Denke das ist eine Preisgünstige Lösung dazu, falls da nicht auch noch Bedenken aufkommen.

Das geht auf jeden Fall.
Zitat
Interresant fand ich die Schlußfolgerung das es mit einer Unterbrecherzündungsgrundplatte funktionieren könnte

Damit könnte man eine echte Drehstromlichtmaschine basteln. Magnetzündung fällt so aber eben aus, dann geht nur eine Batteriezündung.
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Re: Umbau komplette elektronik 12v 84W?

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Gepostet: 05.01.2012 - 14:11 Uhr  ·  #15
Falls ein "berufener" elektrisch-bewanderter damit etwas anfangen kann und eventuell zu der Beschreibung einen (für mich nachbaubaren) Schaltplan (mit Stückliste) malen kann:

http://simsonforum.de/wbb/inde…adID=68536

es geht anscheinend doch! und irgendwo hab ich noch von einem Duo gelesen der hatte auch...finde ich gerade nicht mehr.

DAS (finde ich) wäre schon ein Fortschritt für alle Simson-Fahrer denen VAPE zu teuer und gerne basteln.
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