S51 springt sau schlecht an

ich habe echt keine Idee mehr

 
Emaga
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S51 springt sau schlecht an

 ·  Gepostet: 04.07.2022 - 21:22 Uhr  ·  #1
Hallo Simson Gemeinde,

meine Simme springt so schlecht an, ich bin echt verzweifelt.
Ja, ich habe alle Beiträge zu diesem Thema gelesen. Ich muss es hier einfach noch mal probieren weil ich echt nicht weiter weiß.
Wenn der Motor nach 8 mal treten anspringt, habe ich schon Glück. Meist werden es 12-16 mal :( Wenn er einmal läuft, ist alles ganz normal. Nimmt gut Gas an und läuft gute 60. Direkt nach dem Ausschalten springt er auch mit einem Kick an, aber nach 3-4 Stunden ist es dann vorbei. Da muss ich wieder etliche male treten…
Ich habe wirklich alles Probiert: M541 mit Vape und 16 N1-11. Zündkerze, Zündkabel, Stecker und sogar die Zündspule getauscht. Luftfilter getauscht, Luftkanal ist unauffällig. 2 verschiedene Vergaser probiert mit Schwimmerstand nach Senfglas 8mm. Düsen durchgepustet, Bedüsung geprüft. Startvergaser Kolben funktioniert, Gummi fest und i.o. Getriebeöl riecht nicht nach Benzin. Nebenlufttest mit Bremsenreiniger gemacht. Nach einigen erfolglosen Kicks ist die Kerze nass.
Alle möglichen Startvarianten habe ich ausprobiert. Erst mit Choke, dann ohne und umgekehrt. Nur mit Choke, nur ohne… Ich finde einfach kein Konzept, wie der Motor gut anspringt. Natürlich auch die Variante aus dem original Handbuch ausprobiert.
Also ich weiß nun echt nicht weiter und hoffe auf einen Ratschlag von euch.
Thoti
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Re: S51 springt sau schlecht an

 ·  Gepostet: 04.07.2022 - 21:51 Uhr  ·  #2
Moin
Zitat

Ich habe wirklich alles Probiert:

Auspuff frei? Gerade die dünnen Röhrchen von Gegenkonus und Schalldämpfer verstopfen gerne mit Ölkohle.

Zündzeitpunkt korrekt eingestellt?
Zündfunken auf Beständigkeit geprüft? (Akkuschrauber mit 17er Nuss)
Emaga
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Re: S51 springt sau schlecht an

 ·  Gepostet: 04.07.2022 - 21:58 Uhr  ·  #3
Ölkohle sollte kaum sein, ich fahre ausschließlich vollsynthetisches Öl. Der Auspuff hat auch erst 1000km gesehen. Aber ich schau trotzdem mal nach.
Zündung passt, mit Zünduhr Markierung gemacht unf dann mit Abblitzen eingestellt bei 3000 Umdrehungen.

„ Zündfunken auf Beständigkeit geprüft? (Akkuschrauber mit 17er Nuss)“

Das kenn ich noch nicht, wie mach ich das?
Und was ist kaputt, wenn der Funke nicht beständig ist?
Thoti
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Re: S51 springt sau schlecht an

 ·  Gepostet: 04.07.2022 - 22:13 Uhr  ·  #4
Zitat

„ Zündfunken auf Beständigkeit geprüft? (Akkuschrauber mit 17er Nuss)“

Das kenn ich noch nicht, wie mach ich das?
Und was ist kaputt, wenn der Funke nicht beständig ist?

Zündkerze raus und im Stecker auf Zylinderkopf oder sonstwo an Masse legen
Akkuschrauber mit 17er Nuss auf Polradmutter und im schnellen Gang rechts drehen lassen
Drauf achten, das bei jedem aus dem Kerzenloch hörbaren "Flupp" ein Funke schlägt.

Was ist kaputt? Bei Vape z.B. das Zündmodul, ggf. sehr schlechte Masseverbindung am Zündmodul,
ein Zündschloss mit Kriechstrom zwischen den Kontakten 31 und 2 ....
Emaga
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Re: S51 springt sau schlecht an

 ·  Gepostet: 04.07.2022 - 22:17 Uhr  ·  #5
… wird Morgen gecheckt 🫡
Emaga
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Re: S51 springt sau schlecht an

 ·  Gepostet: 06.07.2022 - 00:07 Uhr  ·  #6
So, den Auspuff habe ich gecheckt und den Zündfunken geprüft. Habe dazu ein Video eingestellt. Der Zündfunke scheint mir etwas schwach. Müsste der Funke nicht mehr bläulich und heller sein? Gleichmäßig ist er, was man mit dem Auge schwer sieht, aber in SlowMotion kann man die Regelmäßigkeit erkennen: zu jedem Plop aus dem Zylinder kommt auch ein Funke.
In den unteren Drehzahlen kommt aber gar kein Funke, ist das normal?

[youtube] https://youtu.be/FZwVEjCMR3Q[/youtube]

Ein Kabelschuh vom Massekabel Motorblock —> Zündmodul war nicht so schön zusammengekniffen, das habe ich nachgearbeitet und das Zündmodul selber habe ich ja auch schon getauscht. Außerdem habe ich noch ein zweites Massekabel vom Rahmen zum Zündmodul gelegt.
Das Anspringverhalten hat sich leicht verbessert, musste dannach nur noch 5 mal treten, 2 mit und 3 ohne Startvergaser. Ich finde das immernoch recht oft.

Wie kann ich einen evtl. Kriechstrom am Zündschloss prüfen?

Ich möchte das Anspringverhalten noch etwas verbessern.
Hat Jemand noch einen Tip für mich?
Faddi
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Re: S51 springt sau schlecht an

 ·  Gepostet: 06.07.2022 - 11:08 Uhr  ·  #7
Hat die Zündkerze den richtigen Wärmewert und den richtigen Elektrodenabstand (260; 0,4mm)?
Haste mal das Zündkabel erneuert?
Kann es ansonsten am Widerstand im Kerzenstecker liegen? Da gibt es ja auch unterschiedliche...
Emaga
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Re: S51 springt sau schlecht an

 ·  Gepostet: 06.07.2022 - 12:53 Uhr  ·  #8
Kerze ist die Richtige, Abstand auch. Habe auch ganz neue Kerze genommen. Zündkabel und Stecker auch schon gegen neue ersetzt. Widerstand ist 1000 Ohm.
Das hatte ich gleich am Anfang meiner Fehlersuche gemacht.
weini
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Re: S51 springt sau schlecht an

 ·  Gepostet: 06.07.2022 - 13:40 Uhr  ·  #9
mache sie doch mal mit dem Choke aus.
Das könnte beim Kartstart sehr helfen.

LG
Thoti
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Re: S51 springt sau schlecht an

 ·  Gepostet: 06.07.2022 - 18:51 Uhr  ·  #10
Der Funke sieht für eine Vape echt schlecht aus. Die krumme Elektrode der Zündkerze ist nicht viel besser.

Dabei muß man bedenken, das unter Kompression und der Spritfeuchte ein schwacher Funke gelöscht wird
und damit keine Durchzündung des Gemisches erfolgt.

Überprüfe unbedingt noch die Masseverbindung Motorgehäuse - Zündmodul, lege ggf. ein extra Kabel.
Die Verbindung muß Widerstandsfrei sein.
Probiere eine andere Zündkerzenmarke, z.B. NGK B7HS, falls du es bisher nicht getan hast.
Emaga
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Re: S51 springt sau schlecht an

 ·  Gepostet: 14.07.2022 - 11:26 Uhr  ·  #11
Hallo,
jetzt springt sie wieder gut an 😀
Es war tatsächlich die Masseverbindung Motorgehäuse - Zündmodul.
Ich habe noch ein zweites Massekabel gelegt und nun ist alles gut.
Obwohl das Massekabel das originale war, welches der Vape beiliegt, muss wohl es doch irgend eine Macke gehabt haben. Da muss man erst mal drauf kommen…
Vielen Dank für die vielen Tips, ihr seid eine tolle Community. 👍
Thoti
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Re: S51 springt sau schlecht an

 ·  Gepostet: 14.07.2022 - 19:34 Uhr  ·  #12
Zitat

Obwohl das Massekabel das originale war, welches der Vape beiliegt,

Verwende ich nicht, da diese meines Erachtens zu dünn sind.,
das ist ja nur ein Klingeldraht.
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