Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

 
Stammgast
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Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

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Gepostet: 27.09.2017 - 21:33 Uhr  ·  #1
Zuerst nochmal das Zitat von Thoti zur Unterscheidung:

Zitat

Neuaufbau - Alles am Moped sind echte Neuteile, nur maximal der Hauptrahmen bzw. die FIN/Typenschild sind alt, wurden übernommen.

Wiederaufbau/Restauration - hier gilt es, soviel wie möglich an Originalteilen aufzuarbeiten und wiederzuverwenden, es werden Altteile verwendet.


In einem Neuaufbau hat im Übrigen nach meiner Meinung z.B. eine 6V-Unterbrecheranlage nichts verloren.

Insgesamt habe ich also bisher 2831€ an Teilen und Dienstleistung ausgegeben plus den Basisschrotthaufen für 650€. Es fehlen noch ein paar Teile wie eine Felge (war noch da), Obergurt, Schwinge usw. Dazu noch 20 Stunden Arbeit. Wie dann ein Händler Enduro bei Scheubert dass dann für 3000€ anbieten kann, erschließt sich mir nicht ganz. Und das Schubert-Angebot steht schon seit min. 1 Jahr auf "nicht lieferbar", sonst hätt ich so ein Ding schon gekauft. Vielleicht fehlt es ja an den billigen Basismopeds aus Ungarn :breitgrins: denn an den anderen Teilen gibt es meines Wissens bis auf einige wenige Endpässe (die man über den Preis regeln kann) keinen wirklichen Mangel.
Die Unfallreparatur umfasste bis auf 50€ im Übrigen nur Altteile wie Gabel, Rahmen etc., die vom ersten Crash nicht betroffen waren.

Eine Basis für unter 400€ mag es im "Osten" wie Sand am Meer geben, hier bei uns und sicher auch in Ostfriesland, Köln, Saarbrücken oder Stuttgart musst du dafür min. 400 km fahren, dann bin ich nämlich auch im "Osten". Hier geht mitterweile nix mehr unter 600 bis hoch auf 800 EUR.

Die Liste:

  • Einstandspreis -------- 650,00 €

  • Bremsarmatur komplett mit Bremslichtschalter -------- 20,00 €
  • Tacho original DDR -------- 50,00 €
  • Schraubensatz (verzinkt) für komplettes Fahrzeug - S51 1 M60001-00S -------- 31,44 €
  • SET Kickstarter + Fußschalthebel Enduro mit Gummi, verchromt 1 M60552 -------- 18,91 €
  • Blinkerhalter vorderer - verzinkt - links und rechts verwendbar, ø 10 mm - geriffeltes Ende 2 M10521 -------- 7,96 €
  • Blinkerhalter hinten - verchromt - ø 10 mm - geriffelte Enden 1 M10051A -------- 4,00 €
  • SET Blinker 8580.23, vordere - rund - orange - mit E-Prüfzeichen 1 M10590-00S -------- 13,70 €
  • SET Blinker 8580.23/1, hintere - rund - orange - mit E-Prüfzeichen 1 M10593-00S -------- 13,70 €
  • Ein- und Ausdrücker Motor- & Schwingenlager 1 SG-23018 -------- 25,95 €
  • Lenker - Straßenausführung - chrom 1 FW-20415 -------- 14,78 €
  • Lenkungslager Satz (8-teilig) - Lenkkopflager 1 FW-20124 -------- 21,43 €
  • Federbein kpl. Hinten Chrom (Außenfeder Chrom) 2 FW-20426 -------- 98,60 €
  • Spannbügel f. Luftfilterpatrone Simson S50 S51 1 FW-20703 -------- 1,42 €
  • Luftfilter Patrone 1.Qualität (alte Ausführung) für Simson 1 FW-20183 -------- 4,04 €
  • Lenkschloß BAB - S50 und S51 1 M10461 -------- 7,76 €
  • Seitendeckelschloß BAB (Typ 1) 1 M10462-0S -------- 7,06 €
  • Tankdeckel mit Schloss, Aluminium Ø40 1 F4917-0 -------- 12,75 €
  • Bowdenzugdurchführung am Steuerkopf/ Gabelführung 1 M10634-00S -------- 2,10 €
  • SET Kleinteile für Einbau Motorlager 1 M60062 -------- 19,20 €
  • SET Schwingenlagerung (Innenrohr-Polyamidbuchse-Schwingenlagerbolzen) 1 S60165-SSO -------- 16,65 €
  • Telegabel Reparatur SET (Federn 3,2mm) Staubabstreifer 1 S60514SA-SSO -------- 19,65 €
  • Kettenspanner komplett 2 M10124-A-S -------- 3,20 €
  • Lagergummi, kurz (Tankauflage am Steuerkopf) 2 M10752-00S -------- 3,60 €
  • SET Soziusfußrasten verzinkt alte Riffelung 1 M10900-A-S -------- 11,15 €
  • SET Steckachse für Gabelholme (vorne) 1 M60545 -------- 8,86 €
  • Halter für Tachometer und DZM - flache Ausführung 1 M10511-00S -------- 3,85 €
  • Plastikmutter zur Tachometerbefestigung 1 M84071-00S -------- 1,25 €
  • Tachometerabdeckung ø=60mm - (großer Tacho und DZM) 1 M10055-00S -------- 2,20 €
  • Sitzbankpolster aus Schaumstoff - glatte, lange Version 1 M10522P -------- 14,23 €
  • Griffgummi - Waffelmuster - Festgriff- schwarz 1 M10041-A-S -------- 1,99 €
  • Kerbstift 3x20 - für Lagerstück (Tachoantrieb am LM-Deckel) 1 M11407-00S -------- 0,70 €
  • Set (4-teilig) Bowdenzüge S51 1 F11690 -------- 10,50 €
  • SET Bremslichtschalter mit Befestigungswinkel, schwarz 1 M60321 -------- 14,60 €
  • Lager 6203 C3 2Z (SKF) 1 M10805A -------- 4,48 €
  • Sicherungsring 40x1,75 (DIN472) 1 M11608-00S -------- 0,98 €
  • Kettenschloß (Marke KEBA) 1/2x5,4 1 M10029-00S -------- 1,29 €
  • Kabelbaumset VAPE inkl. Schaltplan - S51 B 1 M14328-A-S -------- 57,41 €
  • Gummischeibe 13x30x6 für Tankbefestigung 2 M11080-A-S -------- 2,58 €
  • Set Verschlußschraube - rot und schwarz - inkl. 2x O-Ring 1 M60065 -------- 2,10 €
  • Ölablassschraube 1 M10573 -------- 2,50 €
  • Dichtung für Ölablassschraube 1 M10198A -------- 0,70 €
  • Gummistopfen ohne Loch für Limadeckel 1 M11538-00S -------- 1,29 €
  • Gummistopfen mit Loch für Limadeckel 1 M82380 -------- 1,39 €
  • Batteriespannband 1 M10176-00S -------- 1,50 €
  • Rückblickspiegel - Set 2 Stück - Ø 120mm, Gewinde M8, Spiegelarm Edelstahl 1 M10376-B-S -------- 0,00 €
  • Komplettrad 1,5 x 16 Zoll Alufelge glänzend, verchromte Speichen mit Heidenau K36/1 1 M60185-A-S -------- 108,00 €
  • K36/1 46J - Heidenau Reifen 2 3/4-16 1 M11110050 -------- 22,80 €
  • Bremsstange komplett - verchromt - 485 mm lang 1 M10035 -------- 3,30 €
  • SET Krümmer - S51 1 M60045 -------- 17,30 €
  • Formring / Dichtring (eckiges Profil) Auspuff 1 M10148-00S -------- 1,15 €
  • Auspuffschelle groß (Verbindungsschelle Auspufftopf mit Endstück) 1. Wahl 1 M10082D -------- 3,58 €
  • Kettenschlauch / Kettenschutzschlauch schwarz - S51 2 M10001A -------- 10,14 €
  • Elastikring für Mitnehmer / Hinterradmitnehmer 1 M10131-A-S -------- 4,30 €
  • Benzinfilter O.M.G. - massive Metallausführung - 6mm Anschluss 2 M10315B -------- 5,40 €
  • Benzinhahn - S51 1 M10316 -------- 3,98 €
  • Benzinschlauch 1m - Kraftstoffschlauch - 5x8,2 1 M10053 -------- 1,50 €
  • Fußrastergummi 2 M10119A -------- 3,80 €
  • Teile neu lackieren lassen -------- 120,00 €
  • Rahmenteile pulverbeschichten -------- 180,00 €
  • Motor regenerieren, Getriebetausch, Vergaser überholen -------- 557,82 €
  • Bodenblech für Sitzbank - Sitzbankbodenblech - gelb verzinkt - S51 1 12078 -------- 36,60 €
  • Getriebeöl 1 -------- 17,80 €
  • Vape Zündanlage 1 -------- 243,60 €
  • Gepäckträgerriemen kompl. - 1 Haken + 2 Klemmschlaufen - neue Ausführung 1 M10439 -------- 7,20 €
  • Lenkungslager, Kugelhalter, Kugelring - Simson 2 M10017 -------- 2,58 €
  • Batteriehalter Herzkasten 1 M10766-00S -------- 3,38 €
  • Sitzbankpolster aus Schaumstoff, ansteigend - Enduro Version 1 F2106 -------- 18,50 €
  • Tachometerabdeckung Ø=48mm (kleiner Tacho) 1 M11226-00S -------- 2,99 €
  • Sicherungsdose 8811.1/7-1 1 M11287-A-S -------- 7,06 €
  • Sicherungseinsatz 5A 2 M11299-00S -------- 0,80 €
  • Gummischeibe 12,5x18x3 für Bremsnocken 2 M11029-00S -------- 1,90 €
  • SET Schmutzfänger schwarz, vorne und hinten, mit Nieten zur Befestigung 1 M60126A -------- 6,50 €
  • Schließhaken für Seitendeckel 1 M10056-00S -------- 4,30 €
  • Dämpfungsgummi für Zylinder, Ø12mm/ 60mm lang 4 M10087-00S -------- 5,96 €
  • Mitnehmer 34 Zahn ohne Kugellager 1 M10134B -------- 17,64 €
  • Achsverlängerung für Mitnehmer / Hinterradmitnehmer 1 M10132-B-S -------- 5,10 €
  • Lackfarbe Leifalit (Premium) flammenrot 0,5l 1 400208 -------- 40,95 €
  • Schlauch 2,50 - 3,25 x 16 1 -------- 20,00 €
  • Montage 1 -------- 10,00 €
  • Kettenspanner komplett - Set 2 Stück - verstärkte Ausführung (3mm stark) - verzinkt 1 M10124-D-S -------- 6,01 €
  • Zugfeder für Hauptständer - Simson 1 M10918 -------- 1,79 €
  • Distanzrohr kurz - verzinkt -Tankbefestigung - 9x12x9 mm 1 M11081-00S -------- 1,35 €
  • Aufkleber / Schriftzug "simson" für Tank, weiß/schwarz 2 M10393 -------- 1,80 €
  • Aufkleber / Schriftzug "S51 B" für Seitendeckel, B=silber 2 M10306 -------- 1,80 €
  • Sicherungsschelle für Krümmermutter Ø 28mm 2 M10425A -------- 5,42 €
  • Set Bremsbacken EBC 1 M10133-ME-S -------- 13,68 €
  • Kette 110 Glieder + Schloss 1 AT-20006 -------- 8,03 €
  • Bowdenzughalter am Schutzblech 2 FW-20482 -------- 2,50 €
  • Neitenset für Spritzschutz 2 FW-20760 -------- 3,48 €
  • Befestigungsset Steckachse vorne 1 FW-20805 -------- 2,03 €
  • Zündkerze Isolator Spezial ZM 14-260 1 MT-20240 -------- 4,00 €
  • 2xAnlaufscheiben 1mm für Kolben 1 MT-20252 -------- 2,03 €
  • Nadellager SKF Plaste 12 Nadeln 1 MT-20411 -------- 4,55 €
  • 2 Drahtsprengring 12 1 MT-20462 -------- 2,45 €
  • Kolbenbolzen 1 MT-20652 -------- 1,25 €
  • Zylinder DDR mit RZT-Barikit-Kolben 2.ÜM 1 -------- 120,00 €
  • Härter Leifalit 250ml 1 M83905-00S -------- 12,36 €
  • Isolierflanschdichtung 2mm 1 M10510-00S -------- 1,46 €
  • Bowsenzug Handbremse S51 1 M10510-00S -------- 7,20 €
  • Bremslichtschalter 1 EK-20030 -------- 2,61 €
  • Gummikappe für Stellschraube 2 FW-20119 -------- 3,10 €
  • Befestigungswinkel f. Rückleuchte 1 FW-20862 -------- 9,67 €
  • 2x Spiegel Muschelform D=120mm (Ersatz für M10376-B-S) 1 FW-22937 -------- 24,85 €
  • Set Rahmenunterzugsstreben links und rechts 1 60070A -------- 27,65 €
  • Simson Telegabel Federn verstärkt 1 -------- 158,76 €
  • Gabelführung untere mit Scheinwerferaufhängung 1 M10951-00S -------- 42,39 €
  • Gabelbrücke oben zum Klemmen Gußausführung 1 M10946-00S -------- 35,41 €
  • Scheibe für Tachometer Güßgabelführung 1 M10939-A-S -------- 3,86 €
  • Schutzblech vorne pulverbeschichtet 1 F19943 -------- 23,77 €
  • Gepäckträgerriemen alte Ausführung 1 M10439A -------- 6,26 €
  • Kettenkasten Bakelit mit Deckel 1 M10005-A-S -------- 12,80 €
  • Auspuffset chrom inkl. Krümmer verbesserte Qualität 1 S10620-SSO -------- 58,18 €
  • Rahmen ohne Nummer und Typenschild Simson S51 1 M10030-00S -------- 158,11 €
  • Kickstartergummi 1 M10147 -------- 0,97 €
  • Fußschalthebelgummi schwarz 1 M10152 -------- 0,97 €

  • ENDSUMME -------- 3.481,93 €

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Re: Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

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Gepostet: 27.09.2017 - 22:02 Uhr  ·  #2
Zitat
In einem Neuaufbau hat im Übrigen nach meiner Meinung z.B. eine 6V-Unterbrecheranlage nichts verloren.


Nur das wir 2 nicht irgendwie ananander vorbei reden,es ging mir bei "meinem Neuaufbau" und diesen hier:

http://www.simson-moped-forum.de/topic.php?t=26300

Und die Enduro hatte natürlich ne Vape bekommen. :roll:
Und ich muss noch anmerken das ich nicht jedes einzelne Teil was ich verbaut hab hier im Forum genannt hab.
Stammgast
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Re: Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

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Gepostet: 27.09.2017 - 22:07 Uhr  ·  #3
Hallo,

ich habe einen Neubau gemacht.
Allses neu außer Rahmen und Motor plus ein paar nebensächliche Ausnahmen
wo es absolut nicht möglich war die Nachbauteile zu verwenden.
Dazu zählen Teile der Beleuchtung, die Fußrastenhalter und noch paar Kleinigkeiten.

Deine Preise decken sich mit meinen, dabei Arbeitszeit nicht mitgerechnet.

Zugeben muss ich noch, ich habe keine Kompromisse gemacht.
Was ich wollte habe ich auch umgesetzt bis es perfekt war.
Z. B. Drehzahlmesser, Luftpumpe, Boardwerkzeug und vorallem Vape.
Das sind Dinge wo man auch sparen könnte.

Nun zu deiner Frage, wie kann das ein gewerblicher für 3k Euro anbieten.

Nun, der kauft alle Teile als Händler und verbaut diese zum EK Preis.
Außer dem nimmt er von allem das billigste, muss ja nicht lange halten.
Für den Rahmen gibt er auch nur Spielgeldbeträge aus oder hat noch was liegen.

Trotzdem, reich kann man davon nicht werden. Die Arbeitszeit kostet.
Aber man sichert sich Kunden die zur Reparatur kommen,
und das tun sie sicher zeitnah bei dem Schrott für 3000 Glocken.

Gruß Jürgen
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Re: Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

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Gepostet: 28.09.2017 - 15:42 Uhr  ·  #4
@ passra
Super Aufstellung 🔝
Zitat
In einem Neuaufbau hat im Übrigen nach meiner Meinung z.B. eine 6V-Unterbrecheranlage nichts verloren

U-Zündanlagen schmeiße ich auch raus.
Zitat
Und das Schubert-Angebot steht schon seit min. 1 Jahr auf "nicht lieferbar", sonst hätt ich so ein Ding schon gekauft.

Weil es halt nicht alles lieferbar ist, Tanks zb. gibt es schon seit 2 Jahren nicht mehr neu.

Bei deiner Aufstellung sieht man, wie ich schon geschrieben habe, das auch Unfall-Reparaturen dabei sind.
Sowas kann man bei ein Neu/Wiederaufbau den man verkauft nicht einrechnen.
Auch sind da Teile und Arbeitsleistung doppelt aufgeführt (zb. zwei Krümmer, Rahmen Pulvern-neuer ist gepulvert).
Auch sind Teile dabei, die im Set günstiger kommen.
Da ist es vollkommen logisch wenn man ein Moped Neu-/Wiederaufbau und anschließend verkaufen seine investierte Kohle nicht wieder rein bekommt.
Mal Beispiele, die Sitzbank ist ohne neuen Bezug schon teurer gekommen als eine neue komplette, die neu kommt ca. 42€
Sitzbankpolster aus Schaumstoff - glatte, lange Version 1 M10522P -------- 14,23 €
Bodenblech für Sitzbank - Sitzbankbodenblech - gelb verzinkt - S51 1 12078 -------- 36,60
Gesamt 50,83 €
Beim Kettenantrieb sieht es auch so aus
Kettenspanner komplett 2 M10124-A-S -------- 3,20 €
Lager 6203 C3 2Z (SKF) 1 M10805A -------- 4,48
Kettenschloß (Marke KEBA) 1/2x5,4 1 M10029-00S -------- 1,29 €
Kettenschlauch / Kettenschutzschlauch schwarz - S51 2 M10001A -------- 10,14 €
Elastikring für Mitnehmer / Hinterradmitnehmer 1 M10131-A-S -------- 4,30 €
Mitnehmer 34 Zahn ohne Kugellager 1 M10134B -------- 17,64 €
Achsverlängerung für Mitnehmer / Hinterradmitnehmer 1 M10132-B-S -------- 5,10 €
Kettenspanner komplett - Set 2 Stück - verstärkte Ausführung (3mm stark) - verzinkt 1 M10124-D-S -------- 6,01 €
Kette 110 Glieder + Schloss 1 AT-20006 -------- 8,03 €
Kettenkasten Bakelit mit Deckel 1 M10005-A-S -------- 12,80 €
Gesamt 72,99€
Ein Kettensatz 60100-00S gibt es schon für ca. 54€ https://www.ost-ersatzteile.de…53-S70-S83
Beim Motor
Motor regenerieren, Getriebetausch, Vergaser überholen -------- 557,82 € (stolzer Preis)
2xAnlaufscheiben 1mm für Kolben 1 MT-20252 -------- 2,03 €
Set Verschlußschraube - rot und schwarz - inkl. 2x O-Ring 1 M60065 -------- 2,10 €
Nadellager SKF Plaste 12 Nadeln 1 MT-20411 -------- 4,55 €
2 Drahtsprengring 12 1 MT-20462 -------- 2,45 €
Kolbenbolzen 1 MT-20652 -------- 1,25 €
Zylinder DDR mit RZT-Barikit-Kolben 2.ÜM 1 -------- 120,00 €
Gesamt 690,00 €
Ein neuer Motor hätte knapp 100€ weniger gekostet https://kultmopeds.de/Simson-M…sneu-Viton,
auch sind da Teile einzeln dabei im Überholset dabei bzw. zu Kolben dazu sind.

Bitte das nicht falsch verstehen, ich will damit kein was vorhalten oder ähnliches, aber so erschließt sich zb. wie Zweirad Schubert sein Angebot machen kann.
Zitat
Außer dem nimmt er von allem das billigste, muss ja nicht lange halten.

Du vergisst da das ein Gewerblicher auf seine Arbeit und Teile Gewährleisten muss und das bis zu 2 Jahren.
Zitat
Für den Rahmen gibt er auch nur Spielgeldbeträge aus oder hat noch was liegen.

Kannst du den Behauptung belegen ? Kennst du eine Quelle wo es Rahmen für Spielgeldbeträge gibt mit FIN und 60km/h BE ?
Zitat
Aber man sichert sich Kunden die zur Reparatur kommen,
und das tun sie sicher zeitnah bei dem Schrott für 3000 Glocken.

Ist da bei den ganzen Autohersteller/Autohäuser anderes ?
Ja, da werden sich die Kunden mit System gesichert und die meisten merken das nicht mal.
Da wird zb. mit Garantien von 5 Jahren oder länger und Anschlussgarantien sich der Kunde gesichert, mit Garantie-Bedingung die dann reihenweise Ausschlüsse umfassen.
Den Kunden wird eingehämmert, jeden Service beim Händler machen zu lassen damit sie Garantie-Ansprüche herhalten und Change zu haben mal eventuell Kulanz vom Hersteller zu bekommen. Was die Autohersteller für Gewinne machen und ehrlich - ich sag nur Abgasskandal , will ich erst gar nicht anfangen.
Im Gegensatz dazu muss der keine Händler für Reklamation selber her halten und ob der Kunde mal was bei im machen lässt, steht in den Sternen.
Stammgast
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Re: Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

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Gepostet: 28.09.2017 - 21:22 Uhr  ·  #5
@ckich
Das was du da vorrechnest ist doch bis auf den Motor, wo ich dir Recht gebe,
Pillepalle. Da kommen noch so viele Kleinteile dazu, dass das gar nicht ins Gewicht fällt.

Auf die Kernaussage, das Händler die Teile zum EKP verbauen, gehst du nicht ein.
Da kommt aber das Meiste bei rum im Vergleich zum privaten Bastler der alles zum VKP
kaufen muss und dazu noch die Märchensteuer zahlt.

Zitat

Du vergisst da das ein Gewerblicher auf seine Arbeit und Teile Gewährleisten muss und das bis zu 2 Jahren.


Auf seine Arbeit, ja. Teile die nach 3 Tagen kaputt sind reklamiert er auch nur.

Zitat

Kannst du den Behauptung belegen ? Kennst du eine Quelle wo es Rahmen für Spielgeldbeträge gibt mit FIN und 60km/h BE ?


Warum sollte ich? Stehe ich unter Verdacht oder habe ich was verbrochen?

Ich glaube der Vergleich mit Autoherstellern hinkt deratig, da sag ich nichts dazu.

Ich bleibe dabei, reich wird man mit Mopeds bauen nicht.
Aber es macht Spaß.
Und wenn einer sein Hobby zum Beruf machen kann,
klar warum nicht, würde ich auch gerne machen.

Gruß Jürgen
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Re: Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

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Gepostet: 29.09.2017 - 10:12 Uhr  ·  #6
Die Neufahrzeuge vom Zweirad Schubert stehen schon seit mehreren Jahren Online drin. Am Anfang stand: alle Fahrzeuge ohne ABE. Die wurden also mit Blankorahmen verkauft. Später gab es die mit ABE. Da wurden die Rahmen wohl nachträglich gestempelt ?! So viel Händlerrabatt wird wohl MZA und FEZ auch nicht auf die Teile geben. Es sei denn, die werden in sehr großen Stückzahlen gekauft. Bei den Neufahrzeugen wird wohl nicht so viel "hängen" bleiben. Hier ist mal ein Link von Simson-Seelig aus Berlin. Man beachte die Preise von den "überholten" Mopeds. Ich wäre nicht bereit für eine S51 3850 € hinzulegen. Gr.

http://www.motoseelig.de/angebote.html
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Re: Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

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Gepostet: 29.09.2017 - 11:24 Uhr  ·  #7
@ jbie
Zitat
Das was du da vorrechnest ist doch bis auf den Motor, wo ich dir Recht gebe, Pillepalle. Da kommen noch so viele Kleinteile dazu, dass das gar nicht ins Gewicht fällt.

Pillepalle wenn man für Kettenantrieb 18,99€ mehr bezahlt ? Da 5€ mehr dort xy € das summiert sich.
Ich kann das was ich als Beispiele gern auch noch erweitern zb. Endurostreben, Verstärkte Gabelbrille.
Zitat
Auf die Kernaussage, das Händler die Teile zum EKP verbauen, gehst du nicht ein.

Warum ? Das ist ganz logisch fürn Gewerbetreibenden egal in welcher Brangsche.
Zitat
Da kommt aber das Meiste bei rum im Vergleich zum privaten Bastler der alles zum VKP
kaufen muss und dazu noch die Märchensteuer zahlt.

Ein kleiner Gewerbetreibender muss wohl keine Steuer abführen oder wie ?
Wenn Zweirad-Schubert für 2990,€ das Moped verkauf muss er davon 477,39€ Märchensteuer den Finanzamt weiterreichen, Abgesehen davon muss er sein Gewinn auch noch verteuern dann auch noch Gewerbesteuern zahlen. Ganz zu schweigen von den Betriebskosten wie Versicherung, Strom, Wasser, Miete oder Grundstücksteuern usw. die anfallen.
Auch sollte man nicht die kosten vergessen wenn man Angestellte hat.
Zitat
Auf seine Arbeit, ja. Teile die nach 3 Tagen kaputt sind reklamiert er auch nur.

Und die Arbeitsleistung für ein und ausbauen, und der ganze aufwand das Teil zu reklamieren an wen bleibt das hängen ?
Abgesehen davon kann sich ein regional Händler gar nicht leisten "Schrott" zu verkaufen weil dann keiner mehr kommt, das kann ein Online-Händler machen, wenn der Shop nicht mehr läuft dann gibt er den Online-Shop ein anderen Namen und weiter geht's. Solange es genug Leute gibt die glauben Online ist alles billiger gehen den die Kunden nicht aus.
Zitat
Warum sollte ich? Stehe ich unter Verdacht oder habe ich was verbrochen?

Na ja, Ich habe es schon verstanden, ist ja mittlerweile Volkssport das man irgendwelche Behauptung einfach so aufstellt, das Netz ist ja voll davon.
Zitat
Ich glaube der Vergleich mit Autoherstellern hinkt deratig, da sag ich nichts dazu.

Hm, schon mal was von Kundenbindung oder Maßnahmen zu Kundenbindung gehört ?
Zitat
Ich bleibe dabei, reich wird man mit Mopeds bauen nicht

Hat das wer behauptet ?
Wer kann im Handwerk mit ehrlicher Arbeit heut zu Tage in diesen Staat reich werden ? Das wird über alle mit Füßen getreten, deswegen will es ja kaum noch einer Handwerks-Beruf erlernen. :aerger:
Zitat
Und wenn einer sein Hobby zum Beruf machen kann, klar warum nicht, würde ich auch gerne machen.

Steht doch jeden frei sein Hobby zum Beruf zu machen, worauf wartetest du ?
Bei den wirtschaftlichen boomt in Deutschland von den die Politiker erzählen, sollte es doch kein Problem reich zu werden als Selbstständiger. :andiearbeit:

@ Alex
Zitat
Am Anfang stand: alle Fahrzeuge ohne ABE. Die wurden also mit Blankorahmen verkauft.

Die gibt es auch noch.
https://www.zweirad-schubert.de/de/mokick-s53-s
Zitat
Hier ist mal ein Link von Simson-Seelig aus Berlin. Man beachte die Preise von den "überholten" Mopeds.

Da finde ich auch die Simson S 51 (Nr. 11) da steht "Neuteile für 1.243,45 € eingebaut", "Gesamtpreis: 2.250.- €"
eine weiter S 50 (Motor S 51) (Nr. 4) "Neuteile für 1.616.- € eingebaut", "Gesamtpreis: 2.590.- €"
Da sieht man bei jeder was er als Arbeitslohn verlangt.
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Re: Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

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Gepostet: 29.09.2017 - 11:56 Uhr  ·  #8
@ckick

Da mir Beleidigungen hier im Forum untersagt sind, versuche ich mal mich trotzdem verständlich aus zu drücken.

Du hast es echt noch immer nicht begriffen oder?

Es nervt, deine ständige besserwisserei und zu allem das letzte Wort haben zu müssen.

Einfache Fragen oder Diskussionen werden von dir ständig ab adsurdum geführt und haben nach deinen Kommentaren oft nichts mehr mit den eingangsfragen zu tun.

Bitte, bitte unterlasse es in Zukunft auf meine Fragen zu antworten.
Ich möchte deutliche Antworten und kein selbstverliebtes Geschwafel.
Du solltest das echt mal professionell untersuchen lassen.

Hm im schlimmsten Fall werde ich nun aus dem Forum ausgeschlossen, da ich mich zu solchen Äußerungen habe hinreißen lassen.
Aber das ist es mir dann sogar wert.
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Re: Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

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Gepostet: 29.09.2017 - 12:58 Uhr  ·  #9
@ Randolfer
OK. Das was ich versuche mit Beispielen dar zu stellen ist Besserwisserei.
Zitat
Einfache Fragen oder Diskussionen werden von dir ständig ab adsurdum geführt und haben nach deinen Kommentaren oft nichts mehr mit den eingangsfragen zu tun.

Hm, ganz am Anfang steht das Thema "Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?" :gruebel:
Zitat
Bitte, bitte unterlasse es in Zukunft auf meine Fragen zu antworten.

OK.
Zitat
"Du solltest das echt mal professionell untersuchen lassen."

Bin ich vor kurzen, ohne negativen Befund :P
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Re: Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

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Gepostet: 29.09.2017 - 17:57 Uhr  ·  #10
Höi,

ein negativer Befund bedeutet: alles gut.
Kein negativer Befund = positiver Befund -> doch krankhafte Veränderung.

Gute Besserung!
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Re: Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

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Gepostet: 29.09.2017 - 18:00 Uhr  ·  #11
@ckich die Fahrzeuge gibt es bei Schubert z.Z. nicht. Weder mit noch ohne ABE. Als die erhältlich waren, stand in roter Schrift dort: ohne ABE, nicht für den Bereich der STVO. Ein halbes Jahr später hatten die Fahrzeuge eine ABE und die 60km/h Zulassung. Der 050SC/TS Nachbau hatte eine 50Km/h Zulassung. Die weicht auch optisch auch vom Original ab. Die durften ja auch nur 45km/h fahren.
Jetzt mal zum "Neuaufbau". Bei meiner schrottreif gekauften S53 waren es um die 2000€. Beim MS50 (mit Tuning allerdings) fast ca. 3000€. Jeweils ohne den Fahrzeugpreis. Die Arbeitsstunden nicht mitgerechnet. Am teuersten war immer die neue Lackierung. Neue Edelstahlräder,Bereifung und SB hatten die Fahrzeuge auch bekommen. Gr.
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Re: Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

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Gepostet: 29.09.2017 - 18:07 Uhr  ·  #12
Alle Hobbys kosten was.
Gruss!
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Re: Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

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Gepostet: 29.09.2017 - 22:09 Uhr  ·  #13
Zitat geschrieben von niedercb

Alle Hobbys kosten was.
Gruss!


Schlau bemerkt ! Hier geht es um die Kosten für einen Neuaufbau aus neuen Teilen ect. Das nimmt sich nichts mit den Kosten für einen ordendlichen Wiederaufbau......Gr.
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Re: Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

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Gepostet: 29.09.2017 - 23:08 Uhr  ·  #14
@ckich
Vielleicht wäre es ja deinerseits sinnvoller, eine eigene Kostenaufstellung danebenzustellen, als eine andere immer wieder zu zerfleischen.
Hast doch nach eigener Aussage schon vollzogen, dürfte dann doch nicht so schwer sein, oder?
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Re: Was kann / darf ein NEUAUFBAU kosten?

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Gepostet: 01.10.2017 - 17:37 Uhr  ·  #15
@ Thoti
Zerfleischen, na gut dann nenne es halt so, ist mir mittlerweile auch Wurst
Um dein Anliegen in Kurzform zu Beantworten, ich habe in die letzten 4 Stino Wiederaufbauten, pro Moped 1100-1700€ investiert + Basis S50 oder 51.
Mehr werde ich hierzu nicht mehr beitragen, das können gern die Leute die mit "Beleidigung" glänzen wollen, für die unnötige Kohleausgabe Pillepalle ist oder
irgendwelche Behauptung in den Raum stellen.
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